反思五四运动：传统不是过去，传统就在现在

　　凤凰国学：今天为什么会有很多人向往传统文化？而且这个帽子扣得很大，讲“中华文化”。但是古代读书人的那种独立精神、自由思想其实一直是有的，他们没有觉得这个东西是很奇怪的事，到现在反而成了稀缺品。现在我们讲传统文化的复兴，是不是一种奢求、奢望？

　　王守常：倒也不是一种奢求、奢望，国学的复兴和中国传统文化的复兴是时代的一种需求。这要从“五四运动”说起，再早一点就是说晚清时期，所谓讨论的如何面对西学？后来有了国学的概念，最早国学概念就是从这个角度提起的，又讨论中学为体还是西学为体，中学为用还是西学为用等等，已经出现了面对西方文化的一个选择问题。

　　但是到了五四运动，它就变成了一个很重要的问题。我一直在说五四运动是反封建、反帝，这是“五四运动”的主题，这是毋庸置疑的，但是“五四运动”，激进份子走的这条路给中国带来很大的问题，他本身未必是要推翻传统文化。比如茅盾写一篇文章《进两步退一步》，当白话文还没有占领社会舞台的时候，说发誓不读古书，等国事安定了，我们再来整理不晚，顾颉刚也有这样的言论。但是他们过激的时候，也非常过激，你比如鲁迅说青年人要读书，要读西方书，不要读中国书，可是他们本身的生活风格和他们一直读的东西，其实还是很传统的。但他在社会上表现得非常激进，这个激进就造成非常大的问题。可是别忘了，你放弃了中国文化传统，对大多数的民众几乎就没有这样一个知识储备,断层了。

　　所以“五四”这个问题是值得反思的，就是激进主义给后来的文化发展带来非常大的矛盾，但是不是他们本身真的反对文化？他们还有一个概念，就是如何使中国尽快的成为一个世界强国，那就是向西方学习，要全盘西化，但不可能是全盘西化的，只是一个口号，用这个口号来激励国人向西方学习。

　　还有另外一派，那叫国粹派，国粹派抱残守缺是推动中国文化，可是他对中国文化抱残守缺的东西，没有说清谁来发展、如何丰富自己？所以在这个问题上，说得最清楚的应该是陈寅恪，一个民族要大胆的向外来民族学的同时，不要忘了本民族文化的观念，这是对的，可是大多数人没有他这样清醒。

　　凤凰国学：实际上我们站在今天的角度来看“五四”那个时代，那个时候因为舆论场是很活跃的，有点像现在的网络时代，当然发生的人不一样，那个时候比如说像胡适、吴虞等等，当初是打倒孔家店的旗帜，但是他们后来自己又转回来了。

　　王守常：严格来说，那是一个很亢奋的时代，有一批人，而且有一批优秀的知识分子，甚至领潮头的人也是在这，等到他后来发现，这种口号不解决问题，所以能自觉反省的，胡适算一个，还有新儒家的那一派，他们后来发表了文化宣言，说我们可不可以充满敬意地理解这个文化，非常重要。就像我今天在讲中国文化这个东西的时候，大家觉得你对中国文化的同情敬意，肯定懂得很多；但是反过来，难道中国文化没有糟粕吗？我们今天需要找糟粕吗？今天我们需要先找到它优秀的地方是什么？这符合现在社会学说发展和社会风气的转型。所以我们还是要新儒家那个说法，能够同情敬意地理解我们自己的文化。

　　另外一个，我们要改变过去的传统文化。传统不是过去，传统就是在现在，无时无刻不在影响着我们现在，我们无时无刻在对传统做了一个创造性的转化。我还讲了一句话，比如我举个例子，《论语》这部书，直到今天已经有两千多年历史了，无数人在注解《论语》，关于《论语》的注释大概有4000多部，那现在又有了于丹的注释《论语心得》，又有了南怀瑾先生的注释，我从来没有否定他们。是有很多硬伤，不过他注解《论语》，注解六经的时候，是六经注他。但是我们可以看到，还有一批学者做的《论语》注释，杨伯峻先生他们注的，那就很清楚了。所以我们在纠正一个概念——传统不是过去，传统就在现在。

　　一个美国学者西尔斯写了一本书，这本书叫《问传统》，翻译成中文大概有六十五六万字，关于一个问题，写那么多东西，你自己看那篇文章，他就是这个观点：传统再不是时间序列的过去，传统作为文化，它就在当下存在，而且它无时无刻影响着我们现在，我们现在在新的时代，如何去诠释传统，使传统丰富起来，使传统具有现代的意识。

　　《论语》有句话，“仁者寿”，可是孔子没有详细去论述仁者为什么长寿？后来到了清代有个桐城派的领袖方苞，他说“气之温和者寿”，就是脾气温和就长寿；“质之慈良而寿”，慈良是关爱他人，那个质用现在的话就叫初心，也就是我本来关心别人，不是要得到什么回报，而是发自我本心的关注、关爱；“量之宽容者寿”，度量大、宽宏他人，你能宽容朋友、同事，你能宽容你不喜欢的人；第四句话，“言之缄默者寿”，缄是少，默是不争不辨，言是语言，我们发生的争论是因为大家的语言，话语系统不一样，特别是年轻人很容易发生争论，在某个问题上，我比你懂得多，丝毫没有意义，而且很伤情感。“气之温和，质之慈良，量之宽和，言之缄默，故仁者寿”，这是传统还是现代？他们在不断解释传统，注入了新的思想，我们今天的养生，谁提养生，仁者寿的概念？我们现在养生就是吃这个吃那个，然后锻炼身体。所以仁者寿的概念是很有意思的，来反映传统的东西在当代，通过当代的解释，具有现代的平衡，所以我们不能把传统当成国学，把现在当成当下，就是这个问题。

  （文/王守常 柳理）